糗事百科创始人黑衣大葛格（王坚）是一个2005年就想着把你的痛苦说出来让大家帮你排解一下的人。
所以他算是逗比的前辈。受我们一拜先。
他还是《结网》一书的作者。从互联网人、逗比前辈的角度，他是这么分析逗比氛围发展走向的。
问：原来大家搞笑段子还很稀少，现在全世界都是逗比的表达。会有这种感觉吗？逗比作为一种文化，扩大了。
黑衣大葛格：有感觉。以前看春晚很开心，有几年我们经常上网的人会觉得老梗太多，再过了几年，我身边的亲戚都会觉得这个东西不好玩了，跟网上那些已经没法比了。如果没有这种网络上的扩散，你没有加入到网络里面，没有看到这些东西，会觉得春晚是很挺好玩的东西。所以从搞笑的角度来讲，春晚是越来越难搞。
问：像一种“亚文化”变成主流了？
黑衣大葛格：但是我觉得亚文化是不会主流化的。我的观点是主流永远是见义勇为啊，是《新闻联播》里倡导的文化。不要低估我党的营销能力，我党是非常会做思想工作的，在原来抗战的时候，思想工作是成功的关键要素。好的思想工作就是会给一些引导或者是暗示，在我们脑子里面植入一些想法，就像《盗墓空间》那样，手法非常巧妙，无法抗拒，无孔不入……
问：不管是从糗百还是其他产品来看，全民生产搞笑内容的水平和数量，都是越来越强？
黑衣大葛格：数量上我感觉已经非常接近于顶点了。其实任何文化里面贡献内容的人也就是极少部分的人，剩下95%以上去消费。贡献内容的一群人是段子手，但段子手也分很多类型，有的是从知识和文化的角度来梳理一个脉搏，在里面加入一些恶搞；有的人是吐槽性质的，抓住现成的事情去找到槽点；还有把一些生活洞见或者生活遭遇分享出来。段子手能垄断微博上所流传的绝大部分内容，他们确实人很少，但是这种东西传播能力很强。接下来这里面又会有分流，有一部分人可能会去搞漫画，另外一部分会去搞视频，在媒体形式上会有一些分流。
问：所谓段子的漫画化或者视频化。
黑衣大葛格：对，段子手现在也升级了，像同道大叔，从原来的纯文字的内容变成有IP的连环画，像暴走和我们都在拍综艺剧。创作的人数是有上限的。
问：会不会很多人即使创作也火不出来，因为段子手在各种平台上已经是相对垄断的？
黑衣大葛格：这个倒没有，ta可以到糗百来发，可以到别的地方去发，在微博上得不到关注，可以找到自己得到关注的地方。比如冷笑话精选的伊光旭原来在豆瓣小组里面磨炼了很长时间。天才小熊猫以前只是做一个搞笑技术图的，后来发现自己这种创意能力还是挺强。
问：那么，最近的火爆事件举例，叶良辰这事传得如此之快，和全民逗比有关系吗？
黑衣大葛格：我觉得这不是一回事吧。传播快是因为大家需要这种社交货币，总是需要有一些话题来聊，至于说这个话题是逗比的话题，还是其他的大事件，什么都行。这个非常容易打开跟朋友之间的关系。逗比从社交货币的角度来讲并不是一个非常优质的货币。越接近人的本性，生老病死，才是非常优良的社交货币。
问：所以您要去观察是社交货币怎么流传起来的吗？要研究吗？
黑衣大葛格：会保持一定的敏感度。我们也是要通过传播来扩大自己，所以什么样的东西在传播，它从产生到传播的关键路径是怎么样。
问：我给你分享过这样一幅图，不知从哪找到的（对图的原作者say sorry）。差不多是这样？
黑衣大葛格：这图算是靠谱。好东西自然会走过这样一个路径，就会有人帮他搬运到A站B站去，有人基于它去编段子或者怎么样。
问：但是很难去找到一种超常规手段让这个东西火起来，类似叶良辰？
黑衣大葛格：关键在于产生最原始的社交货币，是一个非常偶然的过程。你的产品还是可以长红的，但是要制造出来一个社交货币，这就很难了。但是有的产品天然就是那种社交货币印钞机。包括《万万没想到》，里面的短语或者里面的一些镜头…
问：我看到一种对《万万没想到》的评论很有意思：它的受众既不是90后，也不是纯屌丝，而是精准锁定并撩拨深谙网络文化的白领、大学生等中端网民的笑点。
黑衣大葛格：确实有点这种感觉。其实是变相去使用社交货币的一个方法。我使用社交货币可以去炫耀，并不一定是我们要交换或者是去讨论。我们希望在《小鸡炖蘑菇》里面做一些社交货币出来。
问：现在大家可以发段子的场所太多了，那糗百到底是一个怎样的场所？原来一些朋友很爱看糗百，这几年他们什么都看。
黑衣大葛格：我觉得还好，起码从我们的用户量上比较稳定。这其实也是我们最近在总结的一个问题。曾几何时，我们是一个垄断的平台，没有人可以跟我们PK啊…到今天，笑料更多了，我觉得首先我还是应该说清楚自己我们是干嘛的，我们就是真实搞笑，真实的尴尬，是一个大家看了之后可以去减缓压力。另外在自制剧方面，我们要做得更好。
问：再提个不太具体的问题。需求和文化是什么关系？我们把逗比定义为一种文化，而且认为很多产品能爆红，让90%的人关注到它，底层的原因是文化，比如逗比文化，屌丝文化，二次元文化和萌文化等，踩中了文化的那个点。而您和很多产品经理则更喜欢说需求。
黑衣大葛格：文化和需求不太一样。在一个文化下面会产生很多内容，或者是说你能通过这种文化去找到一些想要去沟通的人，可以去交朋友。我觉得这些内容和这些人是最终的需求，一个人他之所以去浸透到了一个文化里面，得到一种自我的成就感是需求之一，看到别人的一些东西是需求之二，交到一些朋友也是需求。文化本身我认为起到一个路由器，或者桥梁的作用。
问：或者说是已经可以成气侯的一团雾，里面的东西才是需求。
黑衣大葛格：对。
问：“秘密”哪款产品，背后是否那个东西已经强化成了文化？
黑衣大葛格：后来我们把这个产品又复活了一次，但是表现不是特别理想。我觉得根本原因在于说它并没有形成一种很强的文化。很多人确实到了那边去，看到别人在倾诉一些东西，自己也去倾诉。但是在这个过程当中，他所获得的东西比较少，这个社区可能没有给他比较好的疏解，没有人给他去评论。这个方面的作用做得不是特别强，只是变成了一个大家可以去扎堆干某一个事情的地方。而糗百发展更强大一些，在于大家在这个里面看到一些东西之后，很快就能找到乐天的感觉。虽然我们都是屌丝，曾经遭受各种折磨。但是想得开，天空飘过几个字，那都不是事儿。
滇公网安备 53230102000482号